return to main index

  mobile - desktop
follow us on facebook follow us on twitter follow us on YouTube link to us on LinkedIn
Click for ZooMed  
Click here to visit Classifieds
Locate a business by name: click to list your business
search the classifieds. buy an account
events by zip code list an event
Search the forums             Search in:
News & Events: Kingsnake returns to Tinley . . . . . . . . . .  kingsnake.com joins Monitor Brains! . . . . . . . . . .  Sneak Peek . . . . . . . . . .  Amphibian gut bacteria showing promise in cancer research . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Meet The Baroness - The world's longest snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Updates? . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  The mechanics behind the viper strike . . . . . . . . . .  Snakes on a Train? . . . . . . . . . .  Tracking the animals in the Florida Everglades - Meet the Croc Docs . . . . . . . . . .  Reintroduction attempts give San Francisco Garter a second chance . . . . . . . . . .  Promoting Reptiles is Our Jam Man . . . . . . . . . .  Origins of Chytrid discovered . . . . . . . . . .  Wisdom Wednesday - The Forums - The water is warm... Come on in! . . . . . . . . . .  Kingsnake.com Past, Present and Future . . . . . . . . . .  IHS Celebrates 50 years . . . . . . . . . .  End of January 2026 . . . . . . . . . .  Fun Fact Friday - Green Tree Monitor . . . . . . . . . .  The Evolution of the Osteoderm discovered . . . . . . . . . .  PACNWRS Expo Jan 2026 . . . . . . . . . .  Diamondback discovered in new Texas county for first time . . . . . . . . . .  Expo Setup . . . . . . . . . .  Reptiles greater than Golden Globes . . . . . . . . . .  Meander Monday . . . . . . . . . .  Update: Release mobile friendly!! . . . . . . . . . .  Reptile Super Show Pomona California . . . . . . . . . .  Kingsnake.com at Pomona Reptile Super Show . . . . . . . . . .  Colorado Herp Society Meeting - Mar 21, 2026 . . . . . . . . . .  Bay Area Herpetological Society Meeting - Mar 27, 2026 . . . . . . . . . .  DFW Herp Society Meeting - Mar 28, 2026 . . . . . . . . . .  Tucson Herpetological Society Meeting - Mar 30, 2026 . . . . . . . . . .  Greater Cincinnati Herp Society Meeting - Apr 01, 2026 . . . . . . . . . .  PACNWRS - Apr. 18-19, 2026 . . . . . . . . . .  Colorado Herp Society Meeting - Apr 18, 2026 . . . . . . . . . .  Chicago Herpetological Society Meeting - Apr 19, 2026 . . . . . . . . . .  Bay Area Herpetological Society Meeting - Apr 24, 2026 . . . . . . . . . .  DFW Herp Society Meeting - April 25, 2026 . . . . . . . . . . 
Join USARK - Fight for your rights!
full banner - advertise here .50¢/1000 views
Click for 65% off Shipping with Reptiles 2 You
pool banner - $50 year

Challenge to Cking

[ Login ] [ User Prefs ] [ Search Forums ] [ Back to Main Page ] [ Back to Taxonomy Discussion ] [ Reply To This Message ]
[ Register to Post ]

Posted by: emoneill at Fri Oct 3 07:56:41 2008  [ Report Abuse ] [ Email Message ] [ Show All Posts by emoneill ]  
   

Okay Cking, I have a final challenge for you. Tell me whether B and C form a paraphyletic or polyphyletic group in this example:



The relationships among the taxa are ((A,B)C)(D,E). The character matrix is:



A - 000

B - 111

C - 111

D - 000

E - 000



Lets assume that 1000 other characters support the above relationships perfectly (i.e. no homoplasy), so the relationships are not ambiguous. Using a character based definition of para and polyphyly (which you appear to prefer), I argue that there is no way to distinguish between between para or polyphyly, but it is clear that these two species do not form a monophyletic (i.e. ancestor and all descendents) group. This is what I suggested could happen, while you denied it is possible. In this case it is clearly correct to state that B and C are not monophyetic (unless you and I disagree on the definition of monophyly), but it is not clear whether they are para or polyphyletic. Hence the appropriate use of the term non-monophyltic. If you can prove that there is a way to tell whether B and C are para or polyphyletic, I am very interested to see this proof.


   

[ Reply To This Message ] [ Subscribe to this Thread ] [ Show Entire Thread ]


>> Next Message:  The answer...Don't peak Cking. - emoneill, Fri Oct 3 08:23:35 2008
>> Next Message:  RE: Challenge to Cking - CKing, Fri Oct 3 22:14:26 2008

<< Previous Message:  RE: Polyphyletic or Paraphyletic? - CKing, Thu Oct 2 10:27:51 2008

Click for 65% off Shipping with Reptiles 2 You Click here for Dragon Serpents Click here to visit Classifieds
KINGSNAKE.COM

Enjoy all our content free of charge with a user account that gives you full access to every feature. For added visibility, paid options are available - post in our Classifieds, showcase your business with Banner Ads or a Directory listing, promote reptile events, and more.

Quick Links
Community
Legal & Safety
Support

Register for free ✓ Sign up!

Kingsnake.com ® is a registered trademark © 1997-