return to main index

  mobile - desktop
follow us on facebook follow us on twitter follow us on YouTube link to us on LinkedIn
Click for ZooMed  
Click here to visit Classifieds
Locate a business by name: click to list your business
search the classifieds. buy an account
events by zip code list an event
Search the forums             Search in:
News & Events: Kingsnake Merch Store . . . . . . . . . .  Kingsnake returns to Tinley . . . . . . . . . .  kingsnake.com joins Monitor Brains! . . . . . . . . . .  Sneak Peek . . . . . . . . . .  Amphibian gut bacteria showing promise in cancer research . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Meet The Baroness - The world's longest snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Updates? . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  The mechanics behind the viper strike . . . . . . . . . .  Snakes on a Train? . . . . . . . . . .  Tracking the animals in the Florida Everglades - Meet the Croc Docs . . . . . . . . . .  Reintroduction attempts give San Francisco Garter a second chance . . . . . . . . . .  Promoting Reptiles is Our Jam Man . . . . . . . . . .  Origins of Chytrid discovered . . . . . . . . . .  Wisdom Wednesday - The Forums - The water is warm... Come on in! . . . . . . . . . .  Kingsnake.com Past, Present and Future . . . . . . . . . .  IHS Celebrates 50 years . . . . . . . . . .  End of January 2026 . . . . . . . . . .  Fun Fact Friday - Green Tree Monitor . . . . . . . . . .  The Evolution of the Osteoderm discovered . . . . . . . . . .  PACNWRS Expo Jan 2026 . . . . . . . . . .  Diamondback discovered in new Texas county for first time . . . . . . . . . .  Expo Setup . . . . . . . . . .  Reptiles greater than Golden Globes . . . . . . . . . .  Meander Monday . . . . . . . . . .  Update: Release mobile friendly!! . . . . . . . . . .  Reptile Super Show Pomona California . . . . . . . . . .  Bay Area Herpetological Society Meeting - Apr 24, 2026 . . . . . . . . . .  DFW Herp Society Meeting - April 25, 2026 . . . . . . . . . .  Big Sky Reptile Expo - April 25-26, 2026 . . . . . . . . . .  Greater Cincinnati Herp Society Meeting - May 06, 2026 . . . . . . . . . .  CRE - May 16-17, 2026 . . . . . . . . . .  Colorado Herp Society Meeting - May 16, 2026 . . . . . . . . . .  Chicago Herpetological Society Meeting - May 17, 2026 . . . . . . . . . .  Bay Area Herpetological Society Meeting - May 22, 2026 . . . . . . . . . .  DFW Herp Society Meeting - May 23, 2026 . . . . . . . . . .  Tucson Herpetological Society Meeting - May 25, 2026 . . . . . . . . . . 
Click for ZooMed
full banner - advertise here .50¢/1000 views
Click here for Dragon Serpents
pool banner - $50 year

RE: When, if ever, are paraphyletic taxa useful?

[ Login ] [ User Prefs ] [ Search Forums ] [ Back to Main Page ] [ Back to Taxonomy Discussion ] [ Reply To This Message ]
[ Register to Post ]

Posted by: ScottThomson at Tue Mar 2 22:38:58 2004  [ Report Abuse ] [ Email Message ] [ Show All Posts by ScottThomson ]  
   

Well said John,



I personally think there are two waring issues in this argument that get intermingled. The need to be teased apart because they really are two separate issues independant of each other.



1. is the issue of paraphyly and I agree John that there is no room for paraphyly and that it goes against the pricipals of Evolution by decent as well as the the principals of systematics by Mayr and others.



2. The issues of nomenclatural stability, ie splitting versus lumping.



A third issue creeps in and that is the cladistic fear of monotypy.



There is no valid reason to keep a nomenclatural system that is wrong for the sake of not changing the current system. If it is shown to be wrong the names must change. However should you fix a paraphyly by lumping or splitting.



The ultra conservatives would argue you should lump. This is not necessarily a good idea. The genera created from this must stand up as a genus under some definition of the genus and not be a means to avoid the monotypic taxon.



The ultra radicals would argue that you should split, but again the genera created must stand up to a defined value as a genus.



Hence I feel that the mistake in all this is the view of many cladists to split as a general rule but only to do so if it does not produce a monotypic taxon. Their error is one of circularity. They are avoiding the production on monotypy for reasons of methodology. Hence their nomenclature is influenced by methodology. As this is not permissable under nomenclature their names are invalid.



Cheers, Scott
Carettochelys.com


-----
Scott Thomson



If you believe you can or you can't you are always right.


   

[ Reply To This Message ] [ Subscribe to this Thread ] [ Show Entire Thread ]


<< Previous Message:  When, if ever, are paraphyletic taxa useful? - johnscanlon, Tue Mar 2 19:16:11 2004

Click to visit Classifieds Click to visit Sierra Fish and Pets Click here to visit Classifieds
KINGSNAKE.COM

Enjoy all our content free of charge with a user account that gives you full access to every feature. For added visibility, paid options are available - post in our Classifieds, showcase your business with Banner Ads or a Directory listing, promote reptile events, and more.

Quick Links
Community
Legal & Safety
Support

Register for free ✓ Sign up!

Kingsnake.com ® is a registered trademark © 1997-