return to main index

  market - home
follow us on facebook follow us on twitter link to us on LinkedIn
Click for ZooMed  
Click for 65% off Shipping with Reptiles 2 You
Locate a business by name: click to list your business
search the classifieds. buy an account
events by zip code list an event
Search the forums             Search in:
News & Events: UGA Study shows pathogens threaten snakes survival in Southern US . . . . . . . . . .  First time Sea Turtle nesting in Florida . . . . . . . . . .  Heavy Metal Scorpion . . . . . . . . . .  How a python change the course of Attenbourgh's life . . . . . . . . . .  Make good choices . . . . . . . . . .  Burmese found on roadside in Wisconsin raises issues . . . . . . . . . .  Happy Earth Day . . . . . . . . . .  Kingsnake Merch Store . . . . . . . . . .  Kingsnake returns to Tinley . . . . . . . . . .  kingsnake.com joins Monitor Brains! . . . . . . . . . .  Sneak Peek . . . . . . . . . .  Amphibian gut bacteria showing promise in cancer research . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Meet The Baroness - The world's longest snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Updates? . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  The mechanics behind the viper strike . . . . . . . . . .  Snakes on a Train? . . . . . . . . . .  Tracking the animals in the Florida Everglades - Meet the Croc Docs . . . . . . . . . .  Reintroduction attempts give San Francisco Garter a second chance . . . . . . . . . .  Promoting Reptiles is Our Jam Man . . . . . . . . . .  Origins of Chytrid discovered . . . . . . . . . .  Wisdom Wednesday - The Forums - The water is warm... Come on in! . . . . . . . . . .  Kingsnake.com Past, Present and Future . . . . . . . . . .  IHS Celebrates 50 years . . . . . . . . . .  End of January 2026 . . . . . . . . . .  Fun Fact Friday - Green Tree Monitor . . . . . . . . . .  The Evolution of the Osteoderm discovered . . . . . . . . . .  CRE - Jun. 20-21, 2026 . . . . . . . . . .  Colorado Herp Society Meeting - June 20, 2026 . . . . . . . . . .  Chicago Herpetological Society Meeting - June 21, 2026 . . . . . . . . . .  Bay Area Herpetological Society Meeting - June 26, 2026 . . . . . . . . . .  Tinley NARBC June - Jun 27-28 2026 . . . . . . . . . .  DFW Herp Society Meeting - June 27, 2026 . . . . . . . . . .  Greater Cincinnati Herp Society Meeting - July 01, 2026 . . . . . . . . . .  Reptile Super Show & LA Pet Fair - July 11-12 2026 . . . . . . . . . .  PACNWRS - Jul. 11-12, 2026 . . . . . . . . . .  Colorado Herp Society Meeting - July 18, 2026 . . . . . . . . . . 

RE: Elaphe is not polyphyletic

[ Login ] [ User Prefs ] [ Search Forums ] [ Back to Main Page ] [ Back to Taxonomy Discussion ]

Posted by: RSNewton at Wed Aug 13 21:35:06 2003   [ Email Message ] [ Show All Posts by RSNewton ]  
   

You wrote:

Nope, the grouping of Euprepriophis with the other taxa studied rather than Ptyas is poorly supported.



My response:

If so, then their resurrection of Euprepriophis appears unwarranted. Splitting Elaphe mandarina from Elaphe on the basis of poorly supported evidence is scientifically untenable.



You wrote:

And Ptyas is the outgroup--it's supposed to be distantly related to all of the taxa involved, so a poor support for its outgroup status is particularly damning.



My response:

The outgroup is chosen arbitrarily. If one is not careful, one can choose a member of the ingroup as the outgroup. Damning? Ptyas is indeed an outgroup to Old World plus New World Elaphe according to Lopez and Maxson's mtDNA data. If there is poor support for its outgroup status, it is indeed damning evidence that Utiger et al.'s hypothesis is poorly supported.



You wrote:

until you present a compelling reason to believe that Utiger et al. believe Elaphe sensu lato to be paraphyletic, there is no support for the claim that their split of Elaphe sensu lato represents a rejection on their part of paraphyletic taxa.



My response:

Since there is no evidence that Elaphe is polyphyletic, and since there is no evidence that Utiger et al. split Elaphe on the basis of morphological disparity, the only reason I can think of is an ideological intolerance of paraphyletic taxa. If you can think of another reason for their splintering of Elaphe, please let us know what it may be.






   

[ Show Entire Thread ]


>> Next Message:  RE: Elaphe is not polyphyletic - RSNewton, Wed Aug 13 22:21:06 2003
>> Next Message:  RE: Elaphe is not polyphyletic - paalexan, Wed Aug 13 22:53:13 2003

<< Previous Message:  RE: Elaphe is not polyphyletic - paalexan, Wed Aug 13 08:59:13 2003

Click here for Dragon Serpents Click to visit Sierra Fish and Pets Click to visit Brass Man Reptiles
KINGSNAKE.COM

Enjoy all our content free of charge with a user account that gives you full access to every feature. For added visibility, paid options are available - post in our Classifieds, showcase your business with Banner Ads or a Directory listing, promote reptile events, and more.

Quick Links
Community
Legal & Safety
Support

Register for free ✓ Sign up!

Kingsnake.com ® is a registered trademark © 1997-