return to main index

  market - home
follow us on facebook follow us on twitter link to us on LinkedIn
 
Click here to visit Classifieds
Locate a business by name: click to list your business
search the classifieds. buy an account
events by zip code list an event
Search the forums             Search in:
News & Events: First time Sea Turtle nesting in Florida . . . . . . . . . .  Heavy Metal Scorpion . . . . . . . . . .  How a python change the course of Attenbourgh's life . . . . . . . . . .  Make good choices . . . . . . . . . .  Burmese found on roadside in Wisconsin raises issues . . . . . . . . . .  Happy Earth Day . . . . . . . . . .  Kingsnake Merch Store . . . . . . . . . .  Kingsnake returns to Tinley . . . . . . . . . .  kingsnake.com joins Monitor Brains! . . . . . . . . . .  Sneak Peek . . . . . . . . . .  Amphibian gut bacteria showing promise in cancer research . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Meet The Baroness - The world's longest snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Updates? . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  The mechanics behind the viper strike . . . . . . . . . .  Snakes on a Train? . . . . . . . . . .  Tracking the animals in the Florida Everglades - Meet the Croc Docs . . . . . . . . . .  Reintroduction attempts give San Francisco Garter a second chance . . . . . . . . . .  Promoting Reptiles is Our Jam Man . . . . . . . . . .  Origins of Chytrid discovered . . . . . . . . . .  Wisdom Wednesday - The Forums - The water is warm... Come on in! . . . . . . . . . .  Kingsnake.com Past, Present and Future . . . . . . . . . .  IHS Celebrates 50 years . . . . . . . . . .  End of January 2026 . . . . . . . . . .  Fun Fact Friday - Green Tree Monitor . . . . . . . . . .  The Evolution of the Osteoderm discovered . . . . . . . . . .  PACNWRS Expo Jan 2026 . . . . . . . . . .  Greater Cincinnati Herp Society Meeting - June 03, 2026 . . . . . . . . . .  CRE - Jun. 20-21, 2026 . . . . . . . . . .  Colorado Herp Society Meeting - June 20, 2026 . . . . . . . . . .  Chicago Herpetological Society Meeting - June 21, 2026 . . . . . . . . . .  Bay Area Herpetological Society Meeting - June 26, 2026 . . . . . . . . . .  Tinley NARBC June - Jun 27-28 2026 . . . . . . . . . .  DFW Herp Society Meeting - June 27, 2026 . . . . . . . . . .  Greater Cincinnati Herp Society Meeting - July 01, 2026 . . . . . . . . . .  Reptile Super Show & LA Pet Fair - July 11-12 2026 . . . . . . . . . .  PACNWRS - Jul. 11-12, 2026 . . . . . . . . . . 

RE: Where does emoryi stop and slowinski

[ Login ] [ User Prefs ] [ Search Forums ] [ Back to Main Page ] [ Back to Rat Snakes ]

Posted by: CKing at Sat Jul 26 17:46:43 2008   [ Email Message ] [ Show All Posts by CKing ]  
   

>>My personal feeling (opinion) on this group of snakes is that they are so closely related that they should have never been put in separate species,and that the guttatus/emoryi group are all one species with many variants or forms.>>



I agree with that opinion. There are splitters and there are lumpers. The splitters will always keep splitting on the basis of minute differences, and the lumpers will simply ignore those differences. To me guttata and emoryi are the same species. mtDNA data shows that they are part of the same lineage and that the red rat snake is descended from the great plains ratsnake which migrated eastward from Texas.



>>I believe that the form changes with the habitat,>>



Absolutely. Red coloration evolved in woodland habitats with lots of leaf litter because there is lots of red coloration in those habitats. Gray coloration is more adaptive in more open habitats, where red coloration is not cryptic.



>>and all have features unique to themselves. Where one habitat type gives way to another, might not intergrade animals also be found? I think it is far too simplistic to say that slowinskii is just emoryi, or just guttatus. Unfortunately, the current trend in taxonomy seems to be to get rid of subspecies altogether. The latest paper from Collins and Taggart has the group split into guttatus, slowinskii, and emoryi, with no subspecies.

>>

>>-Toby Brock



Collins does not like the subspecies category and he published a short note years ago that attempted to do away with dozens of subspecies all at once. He was roundly criticized for that paper. Apparently he is unrepentant. He and the cladists do not realize that the subspecies concept is useful and that it will continue to be used by biologists world wide.


   

[ Hide Replies ]


>> Next topic:  Blue Beauties - Daytona - dinofsilence, Fri Jul 25 00:42:52 2008
<< Previous topic:  Yellow subradiatus - souix, Wed Jul 23 17:41:50 2008

Click for 65% off Shipping with Reptiles 2 You Click to visit Sierra Fish and Pets Click to visit Redding Reptiles
KINGSNAKE.COM

Enjoy all our content free of charge with a user account that gives you full access to every feature. For added visibility, paid options are available - post in our Classifieds, showcase your business with Banner Ads or a Directory listing, promote reptile events, and more.

Quick Links
Community
Legal & Safety
Support

Register for free ✓ Sign up!

Kingsnake.com ® is a registered trademark © 1997-