return to main index

  mobile - desktop
follow us on facebook follow us on twitter follow us on YouTube link to us on LinkedIn
 
Click here for Dragon Serpents
Locate a business by name: click to list your business
search the classifieds. buy an account
events by zip code list an event
Search the forums             Search in:
News & Events: How a python change the course of Attenbourgh's life . . . . . . . . . .  Make good choices . . . . . . . . . .  Burmese found on roadside in Wisconsin raises issues . . . . . . . . . .  Short interview with Bryan Suson of Sundown Reptiles . . . . . . . . . .  Happy Earth Day . . . . . . . . . .  Kingsnake Merch Store . . . . . . . . . .  Kingsnake returns to Tinley . . . . . . . . . .  kingsnake.com joins Monitor Brains! . . . . . . . . . .  Sneak Peek . . . . . . . . . .  Amphibian gut bacteria showing promise in cancer research . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Meet The Baroness - The world's longest snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Updates? . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  The mechanics behind the viper strike . . . . . . . . . .  Snakes on a Train? . . . . . . . . . .  Tracking the animals in the Florida Everglades - Meet the Croc Docs . . . . . . . . . .  Reintroduction attempts give San Francisco Garter a second chance . . . . . . . . . .  Promoting Reptiles is Our Jam Man . . . . . . . . . .  Origins of Chytrid discovered . . . . . . . . . .  Wisdom Wednesday - The Forums - The water is warm... Come on in! . . . . . . . . . .  Kingsnake.com Past, Present and Future . . . . . . . . . .  IHS Celebrates 50 years . . . . . . . . . .  End of January 2026 . . . . . . . . . .  Fun Fact Friday - Green Tree Monitor . . . . . . . . . .  The Evolution of the Osteoderm discovered . . . . . . . . . .  PACNWRS Expo Jan 2026 . . . . . . . . . .  Diamondback discovered in new Texas county for first time . . . . . . . . . .  CRE - May 16-17, 2026 . . . . . . . . . .  Colorado Herp Society Meeting - May 16, 2026 . . . . . . . . . .  Chicago Herpetological Society Meeting - May 17, 2026 . . . . . . . . . .  Bay Area Herpetological Society Meeting - May 22, 2026 . . . . . . . . . .  DFW Herp Society Meeting - May 23, 2026 . . . . . . . . . .  Tucson Herpetological Society Meeting - May 25, 2026 . . . . . . . . . .  Greater Cincinnati Herp Society Meeting - June 03, 2026 . . . . . . . . . .  CRE - Jun. 20-21, 2026 . . . . . . . . . .  Colorado Herp Society Meeting - June 20, 2026 . . . . . . . . . .  Chicago Herpetological Society Meeting - June 21, 2026 . . . . . . . . . . 

In all honesty...

[ Login ] [ User Prefs ] [ Search Forums ] [ Back to Main Page ] [ Back to Milk Snake Forum ]

Posted by: Sunherp at Wed Sep 9 10:45:46 2009   [ Email Message ] [ Show All Posts by Sunherp ]  
   

Though I may be prematurely “rocking the boat”, here, I’ll chime in.



First, I'll have to agree with Doug, Shannon, and others. What we've got for Hondurans in the hobby is a mix of snakes from different geographic areas. Latin American milks (all triangulum, for that matter) have broad zones of intergradation, and some of these zones may be broader than the ranges of the morphologically "pure" forms.



Second, I wouldn't be surprised to see hondurensis, abnorma, stuarti, and maybe even oligozona all sunk into polyzona in the near future. This is in light of new and up-coming research into the relationships of these "subspecies", and the evidence to suggest that the minor differences we see are due to clinal variation, not insipient speciation (population divergence). If future genetic and morphological data support this hypothesis (as it seems it will), all of our "Hondurans" will be polyzona (as they were until Williams’ publication in 1978), and they'll all be "pure". Perhaps we should begin referring to our captive "Hondurans" as "Meso-American Milks"?...



I figure this is an appropriate time to discuss Williams’ work, too. While it’s undeniably the best thing we’ve got, and is comprised of data from more Lampropeltis triangulum specimens than have ever been examined, it’s not perfect. Our understanding of inter- and intra-specific relationships has come a long way since the late 1970’s. It should also be noted that his splitting of many populations into multiple subspecies has been highly criticized in academic literature (Harry Greene’s critical review is but one example). Williams’ work is great, and a must-have for the Lampro-nut, but isn’t the be-all and end-all.



-Cole


   

[ Show Entire Thread ]


>> Next Message:  RE: In all honesty... - exposito, Wed Sep 9 15:01:34 2009
>> Next Message:  Word... - cn013, Thu Sep 10 00:59:40 2009

<< Previous Message:  what? these hondos aren't pure? - shannon brown, Wed Sep 9 01:20:11 2009 image in post

https://www.crepnw.com/ Click here to visit Classifieds Click to visit Classifieds
KINGSNAKE.COM

Enjoy all our content free of charge with a user account that gives you full access to every feature. For added visibility, paid options are available - post in our Classifieds, showcase your business with Banner Ads or a Directory listing, promote reptile events, and more.

Quick Links
Community
Legal & Safety
Support

Register for free ✓ Sign up!

Kingsnake.com ® is a registered trademark © 1997-