return to main index

  mobile - desktop
follow us on facebook follow us on twitter follow us on YouTube link to us on LinkedIn
 
click here for  Animal Specialties
Mealworms, Crickets, Dubia, More...
Available Now at New York Worms!
Locate a business by name: click to list your business
search the classifieds. buy an account
events by zip code list an event
Search the forums             Search in:
News & Events: Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frilled Dragon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Anole . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Borderline Florida Box Turtles . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Komodo . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Salamander . . . . . . . . . .  Bristlecones, Desert Horned Lizards, and Black Toads . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Axolotl . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Monitor . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Mangrove Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Skink . . . . . . . . . .  A Salamander and Panamint Rattlers . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  World Snake Day 2020 . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Morelia . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  California Desert Dunes, Desert Flats, and Rolling Hills . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Pine Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Toad . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Uromastx . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Iguana . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Failure or a Success? Your Call! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Water Snake . . . . . . . . . .  Iguanas and Tegus Regulations in Florida . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Caecilian . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day:Milk snake . . . . . . . . . .  A Pine Tree and a Scarlet King . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Monitor . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chameleon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Tokay Gecko . . . . . . . . . .  A Small and Secretive Salamander . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Agama . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Iguana . . . . . . . . . .  Eastern Hoggies . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Corn Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  A Lucky Canebrake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Morelia . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Rainbow Snakes . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Racer . . . . . . . . . .  Canefield Kings . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gopher Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Vine Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  The Search for a King . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Amevia . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Racer . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lyre Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Helmeted Iguana . . . . . . . . . .  A Rainy Spring Night in Tennessee . . . . . . . . . .  ALERT: Wildlife-Borne Disease Prevention Act (Federal . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Corn Snake . . . . . . . . . .  Blunt-nosed Leopard Lizards . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Alligator . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chuckwalla . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Pine Snake . . . . . . . . . .  The Red-eared Slider 101 . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Anticipation . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Garter Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Skink . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Let’s Roll Some Marbles . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Bearded Dragon . . . . . . . . . .  Sonoran Collared Lizards . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Earth Day! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Reptile events canceled by Coronavirus (COVID-19) . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  The Big-headed Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day:Corn Snake . . . . . . . . . .  Coral Pipe Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chameleon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Toad . . . . . . . . . .  A Fluorescing Treefrog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Thoughts on the Dragon Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Iguana . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Hognose . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Anaconda . . . . . . . . . .  Florida Scrub Lizards . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Tortoise . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Pine Snake . . . . . . . . . .  Florida Peninsula Kingsnakes . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Water Dragon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Hognose . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Bullsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Skink . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Water Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Salamander . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Garter Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Komodo . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Axolotl . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Cribo . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Anaconda . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  The Striped Whipsnakes, Desert and Central Texas . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Tegu . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Skink . . . . . . . . . .  Axolotls . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Sand Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Bullsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Pacific Newts . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Indigo . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Where Have all the Water Snakes Gone? . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Skink . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Hognose . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Anaconda . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Water Dragon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Bearded Dragon . . . . . . . . . .  White Rattlesnakes . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Cornsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Red-lipped Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Milk Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Great Plains Skink . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Caiman . . . . . . . . . .  The Variable (or Western) Ground Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  York County Reptile Show - Aug. 09, 2020 . . . . . . . . . .  DFW Herpetolocial Society Meeting - Aug. 15, 2020 . . . . . . . . . .  Reptile Family Expo - Aug. 22-23, 2020 . . . . . . . . . .  The Reptile Expo - Aug 29, 2020 . . . . . . . . . .  Northern Virginia Reptile Show - Aug. 29, 2020 . . . . . . . . . .  All Maryland Reptile Show - Sept. 12, 2020 . . . . . . . . . .  DFW Herpetolocial Society Meeting - Sept. 19, 2020 . . . . . . . . . .  Reptiles At The York Expo Center - Sept. 19, 2020 . . . . . . . . . .  All Maryland Reptile Show - Oct. 03, 2020 . . . . . . . . . .  New England Reptile Expo - Oct. 04, 2020 . . . . . . . . . . 

full banner - advertise here .50¢/1000 views
Click here for Freedom Breeder Cages
pool banner - $50 year

RE: Envenomation

[ Login ] [ User Prefs ] [ Search Forums ] [ Back to Main Page ] [ Back to Hognose Snakes ] [ Reply To This Message ]
[ Register to Post ]

Posted by: Rextiles at Sat Aug 10 21:22:07 2013  [ Report Abuse ] [ Email Message ] [ Show All Posts by Rextiles ]  
   

My main point is that posting topics like this do far more harm than good. One may interpret that bite as a very harmful envenomation and want to ban hognose.

I couldn't disagree more. Postings such as mine do more good than harm, maybe not for the industry, but certaintly in educating the public who in my mind is far more important anyways. I can't think of anything worse than not informing someone of the potential risks of buying a hognose snake and then having them get bitten and having a severe reaction, something that might cause them to miss work or having to go to the hospital. To ignore the facts and pass off misinformation such as you have done is in fact far more damaging than anything I have shown with my factual bite post. For one, it shows that you do not know the facts. Two, it shows that you might be willing to disavow any such factual findings in fear that it's merely going to hurt the your ability to keep and sell such animals, therefore you might have a vested interest in lying to the public or at least obfuscating the facts. If a government agency is going to want to ban something, then they are going to do it based on their own research, not because of posts such as mine.

What I stated was factual, Western hognose are in fact rear-fanged (meaning, they actually possess fangs) and venomous. These facts are clearly documented and can be found with even just a little research on the internet. Here's some information that I looked up in less than 5 minutes...

US National Library of Medicine National Institutes of Health - "The present study characterized venom (Duvernoy's gland secretion) collected from twelve species of opisthoglyphous (rear-fanged) colubrid snakes, an extremely diverse assemblage of non-venomous to highly venomous snakes. Most venoms displayed proteolytic activity (casein), though activity levels varied considerably. Low phosphodiesterase activity was detected in several venoms (Amphiesma stolata, Diadophis punctatus, Heterodon nasicus kennerlyi, H. n. nasicus and Thamnophis elegans vagrans), and acetylcholinesterase was found in Boiga irregularis saliva and venom, but no venoms displayed hyaluronidase, thrombin-like or kallikrein-like activities."
Link

In case you might have missed this one very important fact from the above quote, Western Hognose are part of the Opisthoglyphous family, colubrids that are rear-fanged. Here's some more literature on the Opisthoglyphous family. Did you also notice that the above quote came from a US government site?

"Opisthoglyphous snakes (rearward grooves) possess venom injected by a pair of enlarged teeth at the back of the maxillae which normally angle backwards and are grooved to channel venom into the puncture. Since these fangs and are not located at the front of the mouth this arrangement is vernacularly called rear-fanged. In order to envenomate prey, an opisthoglyphous snake must move the prey into the rear of its mouth and then penetrate it with its fangs, presenting difficulties with large prey although they can quickly move smaller prey (or a human handler's finger) into position. The opisthoglyphous dentition appears at least two times in the history of snakes.[1] While the venom of most opisthoglyphous snakes is too weak to harm humans, sometimes this is not the case. Notably, herpetologists Karl Schmidt and Robert Mertens were killed by a boomslang and twig snake, respectively, after each underestimated the effects of the bite and failed to seek medical help. Opisthoglyphous snakes are found in family Colubridae."
Link

Here's a couple more pictures that clearly show the fangs of Hognose snakes...







Are hognose envenomations going to kill anybody? Well, it hasn't happened yet, so I don't think we really have to worry about it. But then again, that's not the point at all, is it? To me, the point is educating people so that they can make informed decisions on the type of pet they are wanting to invest in. If they choose to pass on owning a hognose snake simply because of them being rear-fanged and mildly venomous, then that's their decision as it should be, their decision based on knowing the facts! Nobody wants to buy a snake, then get bit, have a severe reaction like what I had and not be able to go to work that involves complete and unhindered mobility of their hands. If anything, my informing them of the potentials of such a bite actually might prevent a bite from happening because it will hopefully cause the keeper to be a lot more cautious when handling and not be so lackadaisical when handling (like I was when I got bit this last time).

Trust me when I say this, I don't take the situation lightly, especially considering I have 7 years of my life and over $50k invested in my hognose collection alone, so legislation banning me from keeping or selling them would be a huge step backwards for me. But here's the thing, it's far more responsible and selfless of me to at least show and educate people about the inherent risks than not to simply because of my own self interests. To me, disregarding factual information and not passing it along to the public, potentially putting them in harm, is just wrong no matter how you look at it.

Anywho, now you know the actual facts, and there's a lot more information out there at your fingertips if you truly are interested in looking it up. Every one should know the facts and share them with others so that they can make informed decisions on whether or not this is the right species of snake for them to keep, it's just the responsible thing to do.
-----
Troy Rexroth
Rextiles


   

[ Reply To This Message ] [ Subscribe to this Thread ] [ Hide Replies ]


>> Next topic:  indentifying? - geckoejon, Sun Aug 11 13:25:45 2013
<< Previous topic:  Western Hognose Bite 01-10-2013 - Rextiles, Fri Aug 9 22:44:09 2013